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Prochaine ronde: Cristie Norman, présidente de la United Sommeliers Foundation, sur les changements nécessaires dans l'industrie du vin

Diffusé entre les épisodes réguliers du podcast VinePair, «Next Round» explore les idées et les innovations qui aident les entreprises de boissons à s'adapter à une époque de changement sans précédent. Alors que la crise des coronavirus se poursuit et que de nouveaux défis surgissent, VP Pro est dans votre coin, soutenant la communauté des boissons pour tous les tours à venir. Si vous avez une histoire ou une perspective à partager, envoyez-nous un e-mail à podcast@vinepair.com.

Dans cet épisode de «Next Round», l'animateur du podcast VinePair Zach Geballe s'entretient avec la co-fondatrice et présidente de la United Sommeliers Foundation, Cristie Norman. Norman explique comment elle est entrée pour la première fois dans le monde du vin, élargissant constamment l'accès à ceux qui l'ont suivie. Aujourd'hui, la United Sommeliers Foundation accorde des subventions aux somms de tout le pays qui ont été touchés économiquement par Covid-19 et d'autres catastrophes naturelles – poursuivant l'histoire de Norman consistant à fournir d'autres somms dans sa communauté.

Récemment, après la montée des accusations d'agression sexuelle et de harcèlement au sein de la Cour des maîtres sommeliers-Amérique, l'ensemble du conseil a démissionné. Cela a conduit beaucoup à remettre en question le rôle de la Cour en tant que gardiens de l’industrie et si les somms ont même besoin d’un tribunal en premier lieu. Après avoir écrit un article passionné pour VinePair, Norman revient pour discuter de la façon dont elle voit le rôle des sommeliers évoluer et des mesures que le tribunal doit prendre pour être plus inclusif.

De plus, Norman n’a pas peur d’encourager les sommeliers américains à réinventer leurs rôles dans le monde du vin. Elle met en lumière les leaders qui se sont associés à son organisation, ainsi que d'autres qui font leurs propres progrès pour pousser les sommets à partager leurs connaissances du vin au-delà du restaurant.

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Z: De Seattle, Washington, je suis Zach Geballe. Et voici «Next Round», une conversation de podcast VinePair. Nous vous proposons ces conversations entre nos épisodes de podcast réguliers afin d'examiner comment nous progressons en tant qu'entreprise de boissons, après la crise de Covid-19. Aujourd'hui, je parle avec Cristie Norman, elle est la cofondatrice et présidente de la United Sommeliers Foundation. Cristie, merci beaucoup pour votre temps.

C: Merci beaucoup de m'avoir invité, Zach.

Z: Ouais, mon plaisir. Je suis curieux, car nous allons beaucoup parler de l'évolution de l'industrie du vin et des sommeliers en particulier, mais je me demande si vous pourriez parler un peu de la façon dont vous avez commencé à travailler dans le industrie du vin et en tant que sommelier. À quoi ressemblait le début de votre carrière?

C: Ouais, honnêtement, j'ai travaillé dans un steakhouse quand j'avais 19 ans et je voulais être promu serveur. Et donc j'ai appris le vin juste pour pouvoir obtenir une promotion, travailler et gagner plus d'argent. Et j'en suis vraiment tombé amoureux. J'avais un somm certifié qui travaillait au restaurant avec moi, et il a dit: «Je vais vous aider et vous apprendre ce que vous devez savoir pour que vous puissiez réussir ces examens.» Et ça a vraiment commencé avec moi qui voulait juste passer le niveau un. Et j'ai passé le niveau un quelques jours après mon 21e anniversaire, puis j'ai fini par être certifié environ six mois plus tard. J'avais donc encore 21 ans et je suis passé à Vegas, puis je suis allé travailler au Spago Beverly Hills parce qu'ils avaient l'une des plus grandes cartes de vins que j'aie jamais vues. L'un des maîtres qui a enseigné mon examen d'introduction était Chris Miller, et il a été directeur du vin au Spago Beverly Hills pendant un certain temps. Et je me suis dit: "wow, il y a cette grande carte des vins, et c'est à 45 minutes de chez moi." Et donc j'ai postulé chez Spago plusieurs fois jusqu'à ce qu'ils m'embauchent, en gros. Et ils m'ont donné une chance. J'y suis donc depuis. Cela fait donc environ cinq ans.

Z: Et puis, quand nous parlons des origines de la United Sommeliers Foundation, comment cela est-il arrivé, et quelle a été l'impulsion derrière cela?

C: Honnêtement, j'organise des groupes de dégustation à Spago depuis trois ans, donc j'organisais des masterclasses mensuelles, puis des dégustations à l'aveugle toutes les deux semaines pour les somms à bas prix. C'était généralement 40 dollars par vol. Et à peu près des masterclasses gratuites pour votre don de 20 $ ou quelque chose au photographe ou au présentateur. Mais Chris Blanchard et moi avions un cours que nous allions faire le 16 mars. Et bien sûr cette semaine-là, alors que la pandémie progressait, il est devenu de plus en plus confus sur ce que nous étions censés faire, et j'ai fini par annuler le cours à 2 heures du matin parce que les restaurants de Los Angeles ferment le 15 dimanche soir. Et donc, j'ai fermé la classe, et Chris et moi étions en train de bavarder et il a juste dit: «Hé, tu sais, comment pouvons-nous aider les somms?» Parce que essentiellement, je dirigeais ce groupe depuis longtemps et tout le monde venait me voir quand ils avaient besoin d'un emploi et juste de gauche à droite, c'était comme: «OK, ils éliminent ce poste, je ne vais pas y arriver. revenir en arrière, ou la fermeture de mon restaurant, ou autre. Et donc Chris et moi venons de commencer en tant que GoFundMe, et j'ai à peu près appelé mes amis de l'industrie qui étaient très connus. Je pense que c'était vraiment important d'avoir des gens comme Geoff Labitzke, c'est un MW avec Kistler à Sonoma, d'avoir des gens comme Erik Segelbaum à DC, John McDaniel à Chicago, des gens que je savais qui avaient une histoire dans l'industrie, pour aider à légitimer ce que nous faisions. Et nous avons fini par entamer le processus pour devenir une entité caritative parce que nous voulions pouvoir offrir des dons déductibles d'impôt. Et nous n'avons pas encore été approuvés par l'IRS, mais c'est en cours, et tous les dons seront déductibles d'impôt à notre date de constitution en mars lorsque cela se produira. Cela a donc été un long processus.

Z: Ouais, je parie. Et l'idée de fournir une aide financière directe l'est aussi, ou que fait exactement la fondation?

C: Essentiellement, nous voulions soutenir les somms dans les crises financières dues à des circonstances indépendantes de leur volonté. C’est notre mission. Et donc en ce moment c'était Covid-19. Mais lorsque les incendies se sont produits, nous avons une définition assez large du sommelier. J’ai toujours été une personne qui croit qu’un sommelier n’a pas nécessairement besoin d’être dans un restaurant. Vous savez, quelqu'un a une certification avancée en tant que somm, mais ensuite il est passé chez un distributeur. Je considère toujours cette personne comme un somm. Nous n'avons aucune exigence de certification. Et il y a des gens qui travaillent comme somm dans un restaurant depuis de nombreuses années sans certification. Nous voulions donc offrir une sorte de soulagement financier à ces personnes. Nous avons donc créé ce fonds, et nous le distribuons en différents tours de scrutin. Tous les candidats sont anonymisés par un tiers. Elle est notre seule employée pour la fondation. Aucun membre du conseil ne reçoit de salaire. Et nous anonymisons tous les candidats afin que nous ne puissions pas voir leur nom, leur emplacement, leur restaurant. Tout ce qu'ils soumettent de leur essai est expurgé. Pour que nous n'ayons aucune idée de qui ils pourraient être. Nous avons estimé que c'était très important. Nous ne voulons pas que les gens pensent que nous sommes biaisés et que nous n'attribuons que les gens de certains types de restaurants ou quelque chose du genre. C'est purement basé sur les besoins. Et nous avons plusieurs types de subventions, mais le premier est un chèque que les gens peuvent leur envoyer directement. Et puis nous avons lancé un programme Grand Cru, et cela représente jusqu'à 2 500 $, payé directement à vos créanciers. Donc, essentiellement, les gens ont été autorisés à soumettre à nouveau et à nous donner une mise à jour, car la situation de quelqu'un en mars pourrait être très différente en juin. Nous voulions donc offrir un niveau de financement plus élevé. Il nous a juste fallu du temps pour comprendre comment procéder légalement. Quelles étapes étaient nécessaires. Chris Blanchard écrit toujours à la main chaque chèque, et nous avons donné des fonds à plus de 800 somms et compte. Et Chris a envoyé chaque chèque lui-même. Je pense que nous avons embauché quelqu'un pour l'aider à un moment donné, mais c'est à peu près tout lui.

Z: Je veux donc revenir et parler un peu plus de l'avenir du sommelier, car c'est une période tellement précaire pour notre profession dans un certain sens, mais je veux aborder une chose. Vous avez écrit un essai vraiment puissant pour VinePair qui a été publié plus tôt cette semaine, à partir du moment où nous enregistrons cela, sur les abus et le harcèlement sexuels généralisés à la Cour des maîtres sommeliers. Et en particulier sur la façon dont le programme de mentorat, ou l'obligation d'obtenir un mentor pour pouvoir avancer devant le tribunal, était si insidieux, et je ne veux pas que vous répétiez l'essai – je vais y faire un lien dans la description , et les gens devraient absolument aller le lire s'ils ne l'ont pas fait. Mais pouvez-vous parler un peu de la raison pour laquelle avoir un mentor est si important et aussi ce qui en fait une chose si dangereuse?

C: Eh bien, il n’y a aucun critère sur le site Web de la Cour de Master Sommelier America de ce qui sera sur l’examen. Ainsi, lorsque vous cherchez et que vous dites: "OK, je veux être un sommelier certifié", les ressources dont ils disposent sont GuildSomm et quelques livres. Et donc, lorsque vous êtes quelqu'un qui essaie de créer un plan ou autre, il est évidemment avantageux de connaître quelqu'un qui a réussi directement ou qui est à un niveau supérieur qui peut vous guider. Par exemple, lors de l'examen certifié, ils font toujours le service Champagne. Historiquement. Je n’ai jamais entendu parler de personne ne recevant pas de service de champagne dans le cadre de son examen, où ils doivent aller ouvrir une bouteille de champagne pour un maître pendant qu’ils vous interrogent sur différentes choses. À 21 ans, j'ai rencontré un sommelier certifié qui m'a donné cet avertissement. Et donc j'ai pu m'entraîner spécifiquement pour cette partie particulière. Mais si vous étiez seul dans une ville et que vous vouliez simplement être un sommelier certifié, et que vous n’avez aucune idée que cela va se produire, alors vous échouerez et il n’y a pas de réduction pour les retests. C'est donc frustrant et cela vous oblige à vous appuyer sur vos relations. Alors peut-être que vous n’aurez pas besoin d’un master au début, mais avoir un master au moins dans votre réseau ou par séparation d’un diplôme, devient vraiment avantageux car vous avez quelqu'un à qui vous pouvez demander de l’aide. «Hey, qu'est-ce que tu en penses? Est-ce le genre de chose qu'ils pourraient me demander? » Et c’est très problématique. C’est vraiment problématique. Et aussi avant, vous aviez besoin de la recommandation d'un maître pour passer l'examen avancé ou supérieur. Vous êtes invité à passer l'examen MS. Donc, en ne sachant pas quels sont les critères pour ces choses, vous n'obtenez jamais de score à votre petit quiz que vous devez passer avant d'être autorisé à passer l'examen avancé, «  parce qu'ils veulent filtrer certains candidats qui ne le sont pas '' t fort en théorie. Et vous n'obtenez jamais votre score pour cela. Droite? Vous n'avez donc aucune idée de votre classement, des décisions prises en compte. Et ce pourrait être un processus très transparent. Mais parce que personne ne sait ce que c'est. Vous ne pouvez que penser: "Oh, peut-être que l’avis de ce maître sur moi aura un certain poids."

Z: Oui, j'ai vraiment eu le sentiment qu'il a toujours semblé qu'il incombait aux candidats de se féliciter du plus grand nombre de maîtres sommeliers possible, qu'il y ait ou non une corrélation directe et évidente avec la possibilité de se présenter à des examens de niveau supérieur. Il était toujours très clair pour moi, en tant que personne qui passait par une partie de ce processus, que vous deviez faire cela et que vous ne saviez jamais exactement comment cela fonctionnerait, vous savez? De toute évidence, ce n’était pas aussi clair, mais il y avait cet élément. Et je me demande aussi que vous ayez mentionné qu'il y a un manque ou un manque de transparence et un manque de directives claires pour les aspirants quant à ce que l'on attend d'eux. Mais pensez-vous que ce manque de transparence est nécessaire? Parce que j'ai entendu de certaines personnes, d'autant plus que les choses sont devenues de plus en plus controversées, ou je dirais de plus en plus clairement f ***** up, qu'il est nécessaire de garder les choses obscures ou de garder les choses obscurcies des tests preneurs. Et, et je me demande si vous ressentez cela ou si pour vous, il n'y a aucune raison pour ce genre de secret?

C: Eh bien, l'examen MW publie leurs questions chaque année, non? Je ne dis pas qu'il doit y avoir une ligne directrice exacte et un guide d'étude pour l'examen MS. Vous allez devoir faire beaucoup d’études et de lecture à l’extérieur en dehors de tout ce qu’ils proposent. Cependant, ils devraient indiquer la portée des questions qu’ils vont avoir. Parce que le fait que vous n'ayez aucune idée vous rend vraiment redevable à votre réseau. Et pour être honnête, chaque fois que quelqu'un revient d'un examen de SEP, il vous pose toutes les questions. Les gens partagent déjà toutes ces informations, vous n'avez donc pas besoin d'être secret à ce sujet, car c'est le seul moyen pour les gens d'avancer et d'avoir une bonne portée. Je pense donc qu'ils devraient révéler les vins. Je ne comprends pas pourquoi vous ne pouvez pas savoir ce que c'est, la surveillance vidéo, j'avais une longue liste de recommandations, mais c'est frustrant. Et honnêtement, il n’y a même pas que des maîtres dans votre réseau. C'est fou. Parce qu'être la personne qui a accès aux maîtres vous donne aussi un statut. C’est tellement bizarre parce que certaines personnes n’ont jamais rencontré de Master Somm. Et les Master Somms sont des gens incroyables. Ils ont manifestement consacré leur vie à quelque chose de vraiment important, mais c'est fou que cela devienne un tel engouement pour certaines personnes. Et le plus gros feedback que j'ai eu, je ne sais pas si vous voulez que je partage cela, mais j'ai trouvé que c'était intéressant. Il y avait beaucoup d'hommes blancs avancés qui m'ont dit qu'ils ne voulaient pas supprimer le mot «Maître». Cela changerait totalement le programme. Juste un groupe de personnes. C'était le seul véritable commentaire que j'ai eu. Et récemment, il y avait une vidéo émotionnelle incroyable de Tahiira (Habibi). Elle faisait la couverture de 40 under 40, c'est une personne incroyable, Sipping Socialites, Hue Society. Elle est géniale. Et elle a posté sur son expérience avec CMS et comment le mot maître a déclenché pour elle. Et je pense que pour beaucoup de gens, ils ont fait écho au même sentiment, et j'ai suggéré que nous devrions retirer le mot maître du programme en considérant qu'il a été appelé un groupe suprémaciste blanc. Maintenant, je ne dis pas qu’ils le sont. Cependant, avoir cette association, avoir le mot «maître» – et mon truc était: s'il y a un groupe de personnes que nous voulons inclure dans ce programme et que ce mot leur a causé du tort, même involontairement, est-il important que nous soyons d'accord si cela causé du tort? Je veux dire, il y a tellement d’autres mots, pourquoi ne pouvons-nous pas appeler cela le programme scolaire ou autre chose? Mais il y a cette fixation sur cette hiérarchie, parce que cela signifie quelque chose pour ces gens qui ont tant essayé de l'obtenir. Et je comprends, mais j'espère aussi que les dirigeants le verront, cela vaut-il la peine de causer du tort? Et qu'est-ce qui est le plus important pour la santé à long terme de l'organisation?

Z: C'est donc un excellent passage à une chose que je voulais également vous poser, à savoir que nous avons évidemment déjà eu des changements, y compris la démission de tout le conseil d'administration de la Cour des maîtres sommeliers, et une conversation sur que ce passe t-il après. Je sais répondre à la question "Eh bien, que devrait-il se passer?" est une grande et je ne m'attends pas à une proposition complète, mais y a-t-il des choses spécifiques que vous pensez essentielles ou critiques qui changent au sein de la Cour des maîtres sommeliers ou qui la remplacent d'une manière ou d'une autre? Qu'espérez-vous le plus voir un changement?

C: Eh bien, quand j'avais 19 ans et que je cherchais quelle certification de vin passer, j'étais dans un restaurant, et le choix évident était la Cour des Maîtres Sommeliers. Donc, je ne suis pas quelqu'un qui dit: "Oh, brûlons ça!" En fait, je suis tout à fait le contraire. Je pense que nous devrions le réformer, mais cela va prendre beaucoup. Il faudra beaucoup de changements. Et j'ai décrit beaucoup de choses auxquelles je pensais, mais finalement en juin, alors que tout se passait avec le mouvement Black Lives Matter, j'ai en fait acquis une copie de leurs statuts, et c'est une information publique. J'ai acquis une copie de leurs statuts parce que je voulais voir comment leur organisation était gérée, quel était leur énoncé de mission, et tout ça. Et gardez à l'esprit qu'il s'agit d'une organisation vieille de 40 ans. Droite? Et donc il n'y a pas de jugement là-bas. C’est simplement qu’ils n’ont pas progressé à mesure que le temps passait. Et leur déclaration de mission fondatrice. Ce n’est pas celui qui figure sur leur site Web, en fait, c’est leur mission fondatrice, conformément à leurs statuts, est de promouvoir l’intérêt commun des membres. Et puis quand vous descendez à la page quoi que ce soit, et que vous regardez ce que l’adhésion implique, ce ne sont que les maîtres sommeliers qui sont considérés comme membres. Et donc, quand j'ai compris cela – parce que les gens étaient contrariés de ne pas publier sur Black Lives Matter, ils étaient contrariés de ne rien dire avec Covid-19. Ils ont été bouleversés quand tout cela s'est produit, et quand vous regardez à travers le prisme de leurs statuts et de leur mission – promouvoir l'intérêt commun des maîtres sommeliers – vous vous dites: «Oh, eh bien, c'est logique pourquoi ils ont réagi de cette façon. Et donc mon truc est que nous devrions inclure des personnes de tous les niveaux de membres. Donc, les gens qui ont payé des milliers de dollars pour passer leur examen, que cela signifie ou non qu’ils réussissent l’introduction, sont maintenant membres du tribunal ou s’ils réussissent la certification. Je ne sais pas ce que c'est, mais je pense qu'il doit y avoir une conversation avec les membres à l'extérieur. Et j'ai été très agressif en essayant de contacter le conseil d'administration et de transmettre mes idées au comité de la diversité et des trucs comme ça. Et j'étais vraiment bloqué à tant de niveaux et j'ai eu plusieurs conversations avec des membres du conseil d'administration qui ne voulaient vraiment pas l'entendre. Et c’est très bien. Je comprends que les gens sont occupés, ils ne sont pas payés, mais peut-être que la structure doit changer pour que les gens qui se soucient vraiment de ce qui se passe et sont prêts à parler et à prendre le temps d'écouter la communauté – parce que je suis un personne, au moins à LA, et je me soucie vraiment de la communauté des sommeliers. Je viens toujours d’un endroit où «comment pouvons-nous nous améliorer?» Et ne pas pouvoir faire entendre ma voix, même, était frustrant. Et ce n’est pas comme si je venais d’écrire cet article du jour au lendemain, j’y ai réfléchi. C’est un combat que je mène depuis des mois et des mois. J'ai commencé à déguster des groupes avec des maîtres sommeliers parce que je voulais leur donner accès à des personnes qui pourraient leur rédiger des recommandations à l'époque. Cela a toujours été mon truc. Et je pense vraiment que le conseil doit inclure les jeunes. Je pense que c'est une mentalité complètement différente. Et en parlant de quelqu'un qui fait maintenant partie d'un conseil d'administration, je vois parfaitement comment différentes perspectives générationnelles façonnent l'organisation. Et donc, je ne dis pas qu’un jeune de 21 ans doit faire partie du conseil d’administration, mais je pense qu’il doit y avoir de nouvelles perspectives. Et pour le moment, il y avait des exigences si élevées au conseil d'administration, même pour se présenter au conseil. Donc, tous ces gens qui étaient de nouveaux maîtres sommeliers, peut-être ne sont-ils pas jeunes, mais ils sont nouveaux, ils n'ont pas le droit de se présenter au conseil pendant plusieurs années simplement en raison des exigences que vous devez tester à tous les niveaux d'examen. Vous devez surveiller tous les niveaux d'examen et avoir à voler et à faire tout cela, tout le monde ne peut pas arriver à tout cela dans quelques années même. Parce que vous devez observer et il y a tout cela et il y a juste des exigences très élevées. Et je pense qu'en ce moment, ce que le monde veut, cette génération du millénaire, dont je fais partie – et aussi la génération Z, cela arrive plus vite que nous ne le souhaitons. Je veux dire, ils arrivent, et ce que nous voulons, c’est la transparence. Nous voulons l'honnêteté, l'authenticité. Nous voulons savoir ce qui vous tient à cœur afin que nous puissions déterminer si nous soutenons ou non votre organisation, point final. C’est juste une chose différente. C'est totalement générationnel. Et il n’ya pas de jugement. Les gens comme ma mère ne se soucient pas de savoir si les gens qui fabriquent sa glace se soucient de la justice sociale. Mais j'aime que Ben & Jerry se soucie de la justice sociale.

Z: Je suis curieux, pour revenir un peu sur ce dont nous avons parlé plus tôt dans la conversation, nous sommes dans cette période vraiment sans précédent pour cette industrie, avec les défis que Covid-19 a évidemment présentés. Et puis tous ces autres problèmes évidents qui avaient peut-être été sous la surface du vin, pas seulement dans la communauté des sommeliers. Je veux dire, je pense que malheureusement, une grande partie de ce harcèlement sexuel, de ces abus sexuels et de ces prédations est malheureusement assez courante dans l'industrie, mais je me demande, à quoi pensez-vous que la profession de sommelier va ressembler à Covid? Pensez-vous que ce sera pareil ou similaire à ce qu’il était il y a un an, ou pensez-vous qu’il y aura des différences significatives?

C: Non, j’espère qu’un processus de certification équitable en émergera. Indépendamment de ce qui se passe, que ce soit la Cour ou autre chose. Je pense que s’ils ne changent pas, beaucoup de maîtres vont de toute façon faire défection, et je serais heureux de soutenir une organisation différente et de soutenir leur construction. Je pense que les sommeliers, ce n’est plus le même métier. Et j’ai toujours cru que les sommeliers pouvaient exister sur Internet. Je pense que vous pouvez être un sommelier Internet. Et écoutez-moi. D'ACCORD. Avant de vous perdre complètement, je dis que si vous organisez des sélections pour les gens en ligne, je pense que vous êtes toujours un sommelier. Et ce n’est que moi personnellement. Beaucoup de gens ont cet attachement à «vous devez être dans un restaurant», mais franchement, à ce stade, nous n’allons plus en avoir beaucoup. Ou peut-être que c’est juste moins. Je veux dire, nous avions quatre somms à Spago avant que la pandémie ne frappe et nous avions besoin de quatre somms. Nous devions. Mais maintenant, quand vous le regardez du point de vue d’un opérateur, et que tout le monde essaie de récupérer tous ces mois de cette catastrophe, vous savez, ce sommelier est-il vraiment nécessaire? Et je pense que beaucoup d’opérateurs ne les considèrent pas comme des centres de profit du restaurant, même s’il s’agit d’énormes centres de profit du restaurant. Mais je pense que les somms devraient chercher d'autres choses qu'ils aiment. J'ai toujours été un grand partisan de: «Vous pouvez être un somm et aussi démarrer une entreprise dans le vin, et quelque chose que vous aimez et utilisez toujours tous les outils dont nous disposons. Nous ne sommes pas des robots qui sont tout simplement OK dans un restaurant. De nombreuses personnes créent de nouvelles applications. Ils font de la technologie IA. Il existe actuellement de nombreuses opportunités pour les somms. Je pense que vous devez juste les chercher et être ouvert à leur possibilité, de changer la façon dont vous faites les choses. Et c’est, c’est difficile. C’est vraiment difficile, surtout si vous n’avez pas installé quelque chose à l’avance, mais je pense qu’il s’agit simplement de vous pencher sur les parties du vin que vous aimez et de le suivre.

Z: Génial. Eh bien, Cristie, merci beaucoup pour votre temps et pour vos pensées, je suis toujours intéressée de voir ce que vous pensez parce que je pense que vous apportez une perspective aussi intéressante et vraiment rafraîchissante à cette industrie, et j'ai vraiment hâte de bavarder à nouveau dans le futur – j'espère que lorsque les restaurants seront de retour en plein essor un de ces jours.

C: Merci beaucoup de m'avoir invité, Zach, je l'apprécie vraiment.

Merci beaucoup d'avoir écouté le podcast VinePair. Si vous aimez nous écouter chaque semaine, veuillez nous laisser un avis ou une note sur iTunes, Stitcher, Spotify ou partout où vous obtenez vos podcasts. Cela aide vraiment tout le monde à découvrir le spectacle. Maintenant, pour les crédits. VinePair est produit et hébergé par Zach Geballe et moi: Adam Teeter. Notre ingénieur est Nick Patri et Keith Beavers. Je tiens également à remercier tout particulièrement mon co-fondateur de VinePair Josh Malin et le reste de l’équipe de VinePair pour leur soutien. Merci beaucoup de votre écoute et nous vous reverrons la semaine prochaine.

Ed. Remarque: cet épisode a été modifié pour plus de clarté

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